gli argomenti sono noccioline, uno tira l'altro.
e, fra uno e l'altro, un sorso di birra, o di vino o di chinotto, ci sta.
che poi ci sia chi solo beve senza toccare le noccioline, è quasi ovvio.

forum poi, vuol dire piazza. l'argomento dedicato invece è un vicolo ma anche il vicolo si interseca con altri e sbocca in piazza.. oppure gira su se stesso?



qui son d'accordo ma temo non lo sia la mentalità ormai corrente. e tutto sembra concorrere perché lo sia, ne trovi vari esempi proprio sui giornali: "un ragazzo di quarant'anni" oppure "la bambina è stata affidata al padre".. poi leggi e scopri che la "bambina" l'anno prossimo sarà maggiorenne.
voglio dire che c'è la tendenza generale a deresponsabilizzare, e fino a data da destinarsi.



sì certo. ma wiki - a parte che ha il suo forum - è qualcosa di diverso, è un'enciclopedia, dove i canali tematici sono necessari.

non tutti i forum hanno, come scopo, l'avvitarsi in polemiche fini a se stesse, la maggior parte ha un argomento principale, e che si tratti di calcio, di fumetti giapponesi o di lavori all'uncinetto, si può presumere che l'amministratore conosca l'argomento, e sia in grado di comunicare agli altri quello che sa, poco o molto che sia, e possa anche comprendere quello che scrivono gli altri, non è necessario che sia un esperto, ma visto che il forum è suo, deve sapere qualcosa su ciò che vi viene trattato e penso che questa consocenza sia più importante del saper distinguere una lista ordinata da una lista non ordinata. comunque stiamo andando fuori argomento

perchè il papi non c'è sempre, può non esserci quando serve, e non ci sarà per sempre, e poi, giusto un minimo di orgoglio, ci vorrebbe, non ci si può far soffiare il naso da papi anche quando si è arrivati all'età della pensione

la parte che mi interessava, l'ho riportata nella citazione, il link è solo una cortesia verso wiki

msn messenger è uno strumento di comunicazione quasi completamente sincrono, la parte asincrona è costituita dall'email (i messaggi non in linea sono un semplice prolungamento della comunicazioen sincrona), mentre fb è prevalentemente asincrono, ma è "accelerato" da un sistema di notifiche molto complesso, e ogni utente riceve ciò che, presumibilmente, gli interessa, in una propria homepage, e comprende una parte sincrona (la fetida chattina ) incorporata nel sistema

ecco un altro dito e un'altra piaga: la convinzione che il resto del mondo sia lì per "bersi" tizio o caio e soprattutto farne un leader.




che sia per questo che abbondano i "fan club"?
anche gli effetti speciali son più che altro per farsi dir "bravi" almeno da qualcuno.



siamo sempre lì: perché faticare se il papi ti vien dietro con le pattine?



appunto, la voce non c'è!
(è un invito a produrla?)



"manieroso" significa anche questo.
che poi questo nasca da un malinteso senso di libertà, o da una moda seguita a pecora via, è un altro discorso.
desideri parlarne?

non è proprio esatto, se vuoi esprimere un'opinione su qualcosa, il sapere qualcosa sull'argomento di cui vuoi parlare può aiutarti ad esprimere opinioni che valga la pena leggere e se vuoi parlare con altri, dell'argomento (e creare una community / forum su di esso) il conoscere l'argomento serve più del saper realizzare qualche effetto speciale

ma se lo vuoi aggiungere, il qualcosa, conviene imparare a sufficenza da saperlo gestire, non puoi aggiungere, per esempio, un menù, per poi dover sperare nella pietà di qualcuno tutte le volte che devi aggiungere o togliere un link


http://it.wikipedia.org/wiki/Forum_(Internet)

in quanto al manieroso, i social sono l'apoteosi della "scarsa educazione"

comunque, è vero che una nuova tecnologia, anche se, senza alcun dubbio, decisamente positiva, può comportare la perdita di capacità, basta pensare alla stampa, la possibilità di poter realizzare libri in grande numero di copie e rapidamente, è stato fondamentale, per lo sviluppo della civiltà moderna, per lo sviluppo sia delle arti che delle scienze, ma le capacità mnemoniche dell'uomo moderno sono inferiori, rispetto a quelle dell'uomo "prestampa", i letterati del medioevo, quando leggevano un libro (manoscritto) sapevano di avere poche possibilità di poterlo rileggere, quindi erano costretti a memorizzarlo (e ci riuscivano )

ecco il primo - ahimè! - comunissimo errore.

certo, se stai scrivendo la pagina di un'enciclopedia, dovresti avere una certa competenza di quello specifico argomento. ma se si tratta di un blog quel che dai son solo le tue opinioni.
se lo gestisci poi, quello in cui hai da esser competente è più che altro l'html.
a meno che non si voglia gestire un sito solo per abbigliarsi da mentore.



bene o male ormai tutti usiamo software creati o rimaneggiati da altri. e quello che possiamo aggiungere o togliere o cambiare è comunque già stabilito.
(a meno di non poter intervenire sul codice sorgente, va da sé)



stai sempre parlando di fb, nevvero?
no, lì non è neppure vera "comunicazione"
(che poi, dopo le prime chat "chi c'è, c'è", son anni che la comunicazione online è possibile in differita, dal momento presente fino a quello in cui è possibile ritrovarla)

e non è vera comunicazione perché è richiusa nel recinto degli iscritti.
e siamo all'assurdo che gli stessi che "lì" sono manierosi, "qui", dove davvero le parole sono in piazza, vengono a giocare all'idiozia.
e infine c'è più contenuto in quello che ci stiamo dicendo che lì, non ti pare?

Ahah bè per noi il problema dell'orario non si poneva dato che avevamo fatto il solco nelle sedie del bar... O sulle scalinate della piazza. Sarà capitato tre volte di andare da qualche altra parte (e allora chi c'è c'è, chi non c'è...)


Appunto, almeno un minimo di autonomia te lo dà... E' come quelli che non studiano l'inglese perché non andranno mai in America ma poi non sanno districarsi nelle istruzioni per registrarsi su un sito, tipo.



Verissimo, secondo me la chiave sta tutto nel sincrono/asincrono, nella velocità di risposta... però il difetto sta anche che in quella asincrona limita il passato, già un messaggio di 10 giorni prima è morto.

E poi comunque non è strutturato, dai, sfido a trovare un argomento trattato in una pagina... c'è una pagina per ogni argomento, più dispersivo di così...?

eravate fortunati, noi avevamo quelli che arrivavano per ultimi, "per non perdere mezz'ora in chiacchere" e poi pretendevano una mezz'ora (un'altra) per le loro chiacchere

chi utilizza un sito, non è tenuto a sapere come funziona, chi lo gestisce, deve prima di tutto essere competente nell'argomento trattato, poi, se usa un software creato da altri, o ha qualcuno che può occuparsi dei problemi, può anche non saperne nulla, di come funziona, ma se ci vuole infilare degli effetti speciali, è meglio per lui che almeno impari il minimo necessario per usarli, senza dover correre in continuazione da questo o da quello, sperando che lo aiutino, ad ogni minima modifica

appunto, è un metodo di comunicazione, ed è migliore di quelli che lo hanno preceduto, perchè permette sia la comunicazione sincrona che quella asincrona, ed è ottimo per la comunicazione da uno a molti, ti fai una pagina per un evento, e tutti gli interessati possono leggervi quello che gli interessa, e avvertire altri che potrebbero essere interessati, ma non c'è contenuto sul sito, puoi giusto usarlo per distribuire a tutti le foto dell'evento ma è sempre comunicazione, non contenuto

sì certo, si faceva così. ma non proprio a "quell'ora", circa a quell'ora.
almeno, con la mia compagnia ci si trovava in quel dato bar, dalle venti e trenta in poi, fino alle ventuno circa. e poi si lasciava detto al barista dove si sarebbe andati per l'eventuale ritardatario.
ora, nel caso, gli si manda un sms.



non è che si "rifiutino", è che spesso non lo sanno, è che trovare la pappa pronta spesso spegne la curiosità, è che scrivere nei siti commerciali è semplice come in un word.. è che, al contrario dei primi tempi, anche nei blog c'è da tempo il "generatore di tag" e basta un enter per andare a capo.
e se ti metti nei panni di un qualsiasi neofita, di dieci o cent'anni sia, davvero pensi che sappia a che servono quei tastini sopra? (b, i, u, s, ecc.)



già, proprio come ogni sito virtuale. o anche ogni casa reale.. è chi la abita poi ad adattarsela.
ma se è in affitto o in comodato.. forse più si adatta.



oh sì, ce ne son sempre meno. o sempre di più.. ma tutte di pochi e quindi senza rilevanza.
proprio due settimane fa ero a una festa medievale nei boschi a cui mi avevano invitato: gli organizzatori in costume, la polenta cotta su un fuoco all'aperto, la porchetta, la birra fatta in casa, il vino di sambuco.. il tutto in libero mercato e con cinque euro ti abbuffavi.
ebbene, credi che tutto ciò abbia avuto una qualche rilevanza nei media? che abbiano almeno detto che ci sarebbe stata? no!
quindi perché invece c'è stata - da parte loro - questa spinta enorme verso fb?
perché hanno contribuito a formare un immenso gregge per un unico pastore?
o è proprio questo il massimo "progetto a lungo termine"?



ecco, appunto! e se era in turno di chiusura, in quello all'altro lato della piazza.



forse lo sembra, inutile, ma ti rende autonoma!

Parto dalla fine perché è il punto che mi ha colpito di più e che condivido tantissimo. L'avvento di FB per certi versi è stata una "disgrazia", perché ha portato via utenti da forum / blog / altri siti di aggregazione realmente attiva e che permetteva una condivisione reale. Tenere su una community è sempre più difficile perché è più "faticoso", non è "integrato", perché... c'è da leggere. E c'è da scrivere, usare delle formule, un minimo (minimo) di registro (variabile eh mica dico formale). Insomma, quelle migliaia di utenti che prima partecipavano alle discussioni lasciando " " o " quoto!" o cose simili si sono dispersi su FB a seminar "mi piace" e non credo sia una grande perdita, quello che mi dispiace è veder sparire altre persone che si ingorgano nei botta e risposta incomprensibili, irritrovabili, senza spessore e disorganizzati di FB. E anzi ora c'è la timeline e diventa virtualmente possibile recuperare discussioni vecchie di un paio di mesi e riaggiornarle (ma praticamente nessuno lo fa). La memoria diventa a breve termine, il dialogo muore.
Questo in fondo è quello che mi dà più fastidio del faccialibro. Poi come contenitore di cazzate uno vale l'altro.

Riprendendo il filo:


Pensare che io usavo la chat prima di avere un cellulare... nei miei 20 anni il cellulare era già ben radicato (ma nessuno dei miei amici aveva manco msn), comunque anche noi uscivamo senza accordarci, tanto dalle 5 di pomeriggio eravamo sempre nello stesso bar, estate e inverno


Ma non è tanto un rifiuto, è che proprio è una cosa "fuori dal mondo". Come dover imparare un'altra lingua (inutile).
Posso dirti che all'ultimo esame di informatica a cui ho assistito c'era gente che, pur presentissima quotidianamente su FB, non riusciva a distinguere un'immagine da un link in html.
Per dire, per quanto io sia veramente tanto impedita, in tutti 'sti anni a furia di scrivere in... WYSIWYW, diciamo così, ho capito quantomeno come funziona la sintassi, se poi non mi ricordo tutti i comandi oh, c'è google, e se poi incasino tutto... c'è il supporto Però è un approccio che è "uno scalino sopra", per quanto a me sembri una cavolata e mi senta ebete, agli occhi del 70% dei miei colleghi universitari ero una nerd (quei pochi che conoscevano il termine)

non si tratta della "cara vecchia abitudine al ritardo congenito", spesso sintomo di menefreghismo, ma di una vera e proprio modifica sociale, forse minore, ma c'è, per farti un esempio, mi è capitato che dei ventenni d'oggi mi chiedessero come riuscissero, i ventenni "pre cellulare", ad accordarsi per le uscite serali, quando gli dico che stabilivamo un'ora e un luogo, e a quell'ora eravamo in quel luogo, mi guardano come se avessi detto qualcosa di blasfemo

quelli che si rifiutano, perchè è un rifiuto, di imparare l'abc, lo facevano anche prima del generatore di bowser, nella sezione richieste del newsboard trovi anche discussioni aperte da utenti che chiedevano tabelle semplicissime, che potevano farsi da soli col generatore di forumfree, senza modifiche, ma "non riuscivano a farle"

per quanto tu possa considerare semplice facebook, abituarsi ad esso non è così facile, per una persona tanto anziana, e ti assicuro che è un bene, che riesca ancora ad accettare le novità, pochi, a quell'età, ci riescono (e a quasi novant'anni può fregarsene di eventuali effetti collaterali negativi )

netiquosa? però sono bravissimi a dare del maleducato a chiunque tenti di spiegargli come ci si comporta in una community web

fb non diffonde nulla, non ha contenuti, è solo un guscio, un veicolo, il fatto che sia, al 90%, il veicolo di niente (pochi hanno dei contenuti validi da trasmettere, pochi possono scrivere cose che valga la pena leggere anche a distanza di tempo, è questo che ha causato il decadere dei blog, aumentando l'utenza di internet, è drasticamente calata, in percentuale sul totale, la quantità di utenti che potevano permettersi un blog) non costituisce, per ora, un grosso problema, perchè molti lo usano solo per comunicazioni spicciole, giochini, e roba del genere, nessuno (o pochissimi) cerca di costruirvi progetti a lungo termine, di pagine (e gruppi) che possano paragonarsi, come durata, alle community web che trovi fuori fb ce ne sono ben poche