cioè non è "completo e dettagliato e non prevede TUTTI i casi possibili"? il motivo è ovvio, è impossibile farlo, non troverete nessun provider internet, di nessun tipo, che abbia un regolamento "completo e dettagliato", vi faccio un esempio, con un caso che sicuramente conoscete, quante volte avete letto, al supporto, un topic dove un nuovo amministratore richiedeva un elenco "completo e dettagliato" di tutto ciò che era considerato un trucco per alterare la top forum, o di tutti i siti dove "forumfree vieta lo spam"?

e quanti di voi non hanno capito il motivo di queste richieste il ragionamento che vi stava dietro, per il primo caso "se io trovo un trucco non in elenco lo posso usare, perchè non è esplicitamente vietato, e chissenefrega, se è un imbroglio", per il secondo "mi cerco tutti i siti che non sono in elenco, dove si possano inserire messaggi o links, e chissenefrega, se lordare col mass spamming il lavoro altrui è una cosa disgustosa", il regolamento di forumfree, la prima volta che lo lessi, da semplice e niubbissimo utente, non mi pareve lacunoso, ma forse la cosa è dipesa dal fatto che lo lessi in buona fede, senza l'intenzione di cercare scapaptoie per imbroglietti di bassa lega

comunque, se qualcuno di voi riesce a scrivere un regolamento "completo e dettagliato" che tenga conto di tutti i casi possibili e loro varianti, lo faccia e ce lo invii, l'email la conoscete tutti, ovviamente dovrà essere possibile leggere questo regolamento in un tempo compatibile con la durata della vita umana

e quali sarebbero queste scorrettezze, questi terribili abusi, questi crimini che commettiamo? scenderai nel dettaglio, o basta la tua parola, per condannarci senza appello?

azzardo un'ipotesi, che la terribile scorrettezza da me commessa sia stata l'aver scorrettamente recuperato, per ben 6 volte (e non voglio mettere in conto i recuperi fatti dai miei colleghi) il forum che vi eravate fatto correttamente cancellare? l'ultima volta ti ho pure dovuto bannare perchè non solo avevi trasformato la richiesta di recupero in un flame uppato una volta al minuto, ma lo avevi pure riaperto, dopo che era stato chiuso, e ho letto anche la "verità su quanto accaduto, l'unica e inappellabile verità del ban ingiusto secondo Shaoran" che hai avuto il coraggio di postare in giro, dovresti vergonarti, altro che accusarci di non essere corretti


la lettura è davero un'arte perduta, ma ci riprovo lo stesso

ForumFree è un'azienda che possiede risorse e tecnologie finalizzate alla creazione di forum e blog gratuiti, queste risorse vengono date in uso ad utenti che accettino di rispettare i termini di utilizzo stabiliti dall'azienda in cambio di un introito pubblicitario (che copre le spese), questa azienda ha un proprietario, che è l'unico responsabile della sua gestione, questo proprietario, come tutti i proprietari di una azienda, gestisce la SUA azienda come meglio crede, limitato solo dal rispetto delle leggi vigenti nel territorio della Repubblica Italiana, una volta assolti gli obblighi di legge non è tenuto a spiegare (a nessuno, nemmeno a quegli utenti che ha scelto come suoi collaboratori) i motivi delle sue decisioni, quindi il fatto che lo faccia è una sua scelta

Shaoran, come ti ho già detto un'altra volta, il tuo modo di fare non mi piace, non mi piace come tenti di nascondere (senza riuscirci molto bene) i tuoi flame dietro una patina di parole falso - educate, ti avevo già invitato a non frequentare il mio forum, avrei dovuto specificare che l'invito si estendeva al blog? se vuoi rispondere al commento che ho appena inserito, fai pure, se vuoi dettagliare le tue affermazioni, come ti ho invitato a fare, fai pure, poi, una volta che lo avrai fatto, e che la discussione si potrà considerare conclusa, vattene e non tornare

Caro kostaki, premetto che non ho nulla nè contro lo Staff di Forumfree, nè tantomeno contro di te. Anzi, tanto di cappello per chi ha tirato su questa azienda e allo staff che ivi lavora per mantenerla.
Come specificato prima, generalizzare è ridicolo, ciononostante non è detto che il vostro operato sia sempre limpido e cristallino. Vuoi un esempio? Prendiamo la cancellazione di un mio forum in top 100, cancellato senza alcuna spiegazione e, cosa molto più grave, senza alcun "apparente" motivo. Come la mettiamo?
Il fatto che nel Regolamento di questa azienda esista la facoltà di poter cancellare (anche arbitrariamente) qualsiasi forum senza dover rendere spiegazioni al proprio cliente e per criteri del tutto personali, dovrai pur ammettere che non è proprio il massimo della correttezza.
Io creo un forum a mio rischio e pericolo, con la possibilità che da un giorno all'altro mi venga cancellato. Dunque lavoro, tempo ed energie sprecati inutilmente.


Dato che hai tirato quest'episodio in ballo, diciamo le cose per come stanno. Arrigo, con la complicità di Live, cancella HF. Mi reco al supporto per chiederne il ripristino. Poco dopo intervieni prontamente tu, ripristini il forum, e ti scordi di mettermi admin.
Dal momento che hai la strana mania di chiudere tutte le discussioni del supporto, sono stato costretto a riaprirne un'altra in cui, dopo aver ringraziato per la prontezza del recupero, ho chiesto l'immediato inserimento nell'amministrazione per iniziare subito la sistemazione del forum. Risultato? Ban
Dove poi io abbia postato chissà quali inappellabili verità sul ban non è dato saperlo


E' proprio ciò che io contesto. Sai, ogni tanto un po di democrazia non guasterebbe =)


Beh che dire, questo è un lampante esempio della buona educazione che costella il circuito e il suo staff. Sono venuto quì con le migliori intenzioni, ho espresso un mio personale parere in merito la tematica affrontata, ed ecco a tutto ciò come si risponde. Perfetto, ne prendo atto

come la mettiamo? la mettiamo che hai un bel problema perchè "l'intollerabile abuso" non è una "legge di forumfree", tutti i provider di servizi sul web, anche quelli a pagamento, si riservano il diritto di negare l'utilizzo delle proprie risorse ad utenti non graditi, o che le utilizzino in modi non graditi, e senza essere tenuti a dare spiegazioni, ti ricordo anche che, registrandoti, hai accettato, senza condizioni o pregiudiziali, quindi impegnandoti a rispettarli sempre e comunque, i termini di utilizzo di forumfree, compresa questa parte

se i termini con cui l'azienda forumfree è disposta ad erogare il servizio non sono di tuo gradimento, l'unica cosa che puoi fare, l'unica cosa che devi fare, se sei una persona corretta, è rivolgerti ad un altro fornitore (che avrà, però, la stessa clausola, o una molto simile)

il posto che, secondo te, non è dato sapere, è un forum che si chiama forumfree magazine

#entry340475246

riporto qui la storiella che hai raccontato, una variante della storiella che hai raccontato qui


probabilmente l'hai ripetuta così tante volte che ormai ci credi pure tu, vi aggiungerò le parti che hai omesso, ad esempio hai omesso il fatto che hai sì aperto tu la discussione, ma ti eri portato dietro due "scudieri", in modo da poter uppare a raffica, aggirando l'antiflood, quando sono intervenuto avevate già scritto, con l'aiuto di un paio di newbie di passaggio, un bel poema, hai omesso che tutti questi up erano commenti inutili, supposizioni (sballate) su come fosse avvenuto il lameraggio e, sopratutto, lamentele sul fatto che il vostro forum non era stato immediatamente recuperato, com'era vostro sacrosanto diritto, in fondo erano solo le due di notte, un orario in cui in tutti i forum di supporto esistenti sul web c'è sempre almeno un amministratore a disposizione immediata




guarda che non avevo nessun obbligo, riguardo al reinserimento degli amministratori aggiunti, una volta recuperato il forum niente mi vieta di "lasciarlo a disposizione del founder", a cui spetta il lavoro di risistemazione, compreso il reinserimendo degli aggiunti rimossi dal lamer, però avevo notato che il founder non era online, mentre eravate online tu e un altro aggiunto rimosso, quindi vi feci la cortesia (che non vi era dovuta) di reinserirvi immediatamente, per permettervi di iniziare subito la risistemazione, mentre lo facevo tu riapristi il flame che avevo chiuso (visto che sei un amministratore di forum, dovrebbe esserti noto che le discussioni chiuse non devono essere riaperte) esigendo l'immediato reinserimento (e anche il nuovo flame fu immediatamente uppato da uno dei tuoi sgherri, quindi ho applicato il provvedimento che avevate già ampiamente meritato con la prima discussione, e che vi avevo abbuonato, e ho bannato soltanto te, invece di bannare tutti), tutto questo loa vevo scritto in quel topic, ma evidentemente leggere cose scritte da altri ti pesa


fatemi capire, avete battuto ogni record, siete il forum più cancellato della storia del circuito, vi siete fatti fregare da tutti i lamer dodicenni che sono passati da qui, e anche da qualche undicenne, e credete di avere i requisiti necessari per giudicare il mio lavoro al supporto, o per insegnarmi come farlo? visto he sei un amministratore tanto bravo, non ti è passato di mente che il chiudere o il lasciare aperta una discussione, al supporto, venga effettuato seguendo dei parametri ben precisi, stabiliti da anni di esperienza collettiva nella moderazione di quel forum?


ci sei, o ci fai? o è proprio vero, che non leggi? di un'azienda privata, come di qualsiasi proprietà privata, dispone il proprietario, a sua discrezione, non c'è nessuna "democrazia" applicabile, oppure pensi che l'atto di acquistare un'automobile prodotta dalla fiat ti dia il diritto di decidere come va amministrata la fiat?

questo è un lampante esempio del fatto che non leggi, altrimenti sapresti che questo è il mio blog personale, non collegato, in alcun modo, all'amministrazione di forumfree, quindi, finchè rispetto i termini di utilizzo del provider, ne dispongo a mia discrezione, esattamente come se questo blog si trovasse su splinder o su iobloggo, qui dico quello che mi pare, come mi pare, e butto fuori chi mi pare, e leggendo ti saresti risparmiato la scena madre dell'utente animato dalle migliori intenzioni che, pur non avendo alcuna esperienza su come si amministri un provider, si è permesso, con uno sfoggio di finta educazione, di venire qui a criticare il modo con cui noi lo amministriamo, sicurissimo di poter fare di meglio, questo nonostante il forum da lui amministrato esista ancora solo perchè siamo riusciti a porre rimedio ad almeno una ventina di vostri disastri

spero che tu abbia anche preso atto che, pur essendo io persona maleducatissima e scorretta, ti ho lasciato il "diritto di replica" tanto caro a voi trollini (del fatto che tu lo abbia sprecato in una sterile e sciocca polemica, non sono responsabile), e anche del fatto che questa è l'ultima volta che sono stato disposto a perdere tempo inutilmente, tollerando le tue molestie, quindi, per la prima volta in vita tua, sii realmente educato, vattene e non tornare

Desidero, se permetti, continuare la discussione da persone civili quali fino a prova contraria siamo. Senza cadere in futili polemiche di cui non sono minimamente interessato, chissà se magari non si arrivi ad intenderci :-)
Noto però una presa di posizione un po pregiudiziale da parte tua nei miei confronti, sarà per quell'innocente post sul magazine, sarà per aver chiesto supporto sul tuo forum in cui si è risposto con pseudo "simpatiche usanze", sarà per qualcos'altro di cui non sono a conoscenza.

Circa i termini di utilizzo di forumfree riconosco che hai ragione. Però carissimo, prova a metterti un attimo nei miei panni :-)
Immagina che ti venisse cancellato un forum in cui hai speso tempo ed energie (non a caso era in top 100) senza che ti venisse fornita una minima spiegazione al riguardo. Mi rifiuto di credere che diresti "Evviva lo staff di forumfree", penso che da essere umano matureresti un certo rancore per non dire astio di fronte un atto simile. Che, senza "se" e senza "ma", è moralmente squalificabile. Attenzione, ribadisco che lo è solo moralmente. Perchè de facto il padrone di Forumfree ne ha tutti i diritti.

Detto ciò, rispondo alla parte che più mi riguarda, per cercare di chiarire:


Una variante? E in cosa varierebbe nella sostanza?


Guarda kostaki, sarà l'età che avanza o cos'altro, ma ricordo che l'unico partecipante in quella discussione fui io, e soltanto io. Magari ricorderò male, ma come dicevano i latini "verba volant, scripta manent":

http://supporto.forumfree.net/?t=36247995

Tutto questo up a raffica, flood, flame, addirittura lamentele per un immediato recupero (bisognerebbe essere veramente beoti per lamentarsi di un mancato recupero alle 2 di notte) io non lo vedo e, detto sinceramente, non credo che sia mai esistito


Non solo non vi fu mai alcun flame, nè da parte mia nè da parte dei miei collaboratori, addirittura ringraziai per la prontezza del recupero e ti chiesi cortesemente di inserirmi nell'amministrazione per iniziare immediatamente il lavoro di sistemazione. Sinceramente non credo affatto che aver aperto una discussione per chiedere il reinserimento ad admin sia passible di ban. Tra l'altro non trasgrediva neppure il regolamento di forumfree, giacchè la prima discussione aperta e poi chiusa riguardava il recupero del forum, l'altra da me aperta riguardava il reinserimento nello staff.


Le tue ripetute accuse sulla cattiva gestione di HF e le cancellazioni avvenute non mi toccano affatto, dal momento che all'epoca non ero nello Staff, dunque la cosa non mi riguarda minimamente.
L'unica cancellazione di cui sono stato protagonista, dovuta ad un errore di un admin e non mio, è quella in questione avvenuta a gennaio. Da notare poi come i lamer riescano facilmente a re-iscriversi su forumfree il giorno seguente, o come riescano ad eludere il ban utilizzando servizi proxy che celano l'ip.


E quando un cliente non può più esprimere il proprio parere circa l'azienda che gli offre un servizio? Oppure l'unico parere ammissibile è quello in cui sia detto "Lo Staff di forumfree è ineccepibile e non commette mai errori" a dispetto dell'antico proverbio "errare humanum est"?

Io come cliente di questa azienda sto legittimamente esprimendo un mio parere sulla sua gestione. E' probabile che stia dicendo un mare cazzate, così come è probabile che in fondo in fondo un minimo di verità in ciò che dico c'è. So ad ogni modo riconoscere quando sbaglio, e ti ho infatti detto che sulla questione dei servizi hai ragione tu.


Uhm, a dire il vero so benissimo che questo è il tuo personale blog, di cui puoi disporre a tua discrezione, ma è pur sempre uno spazio pubblico aperto a tutti navigatori del web. L'estromissione di un utente da uno spazio pubblico va effettuata secondo criteri di violazioni del regolamento vigente, cosa che non è il caso, credo.
Penso che tu abbia frainteso le mie intenzioni. Non sono venuto quì a criticare il votro operato, se la memoria non mi inganna vi ho anche fatto i complimenti sull'operato a titolo gratuito che svolgete. A dispetto di quanto affermi, credo che invece non saprei gestire il circuito quanto voi.
Che io non sappia amministrare un provider è una fandonia perchè, come già detto, le precedenti cancellazioni non mi riguardano e non posso in nessun modo esserne considerato responsabile.


Non ti considero affatto una persona maleducata, penso invece che ambedue siamo caduti in uno spiacevole fraintendimento. Dirò di più: mi scuso se ho usato toni o detto qualcosa che possa aver urtato la tua sensibilità.
Chiedo di poter continuare a frequentare il tuo blog, tempo permettendolo, giacchè lo trovo molto interessante
Se poi mi dai del troll solo perchè, a differenza di certuni, non sono venuto quì a fare il lecchino (cosa che mi disgusta), allora il discorso cambia ;-)

prova contraria che hai appena fornito, una persona civile ed educata, quando non è gradita, toglie il disturbo

tutto quello che hai scritto qui, è stato scritto allo scopo di polemizzare e contestare

sì, ho un pregiudizio, quello di pensare di aver il diritto di vivere in pace, senza subire molestie

questo chiude il discorso

li ha anche de jure, se i servizi erogati dall'azienda forumfree non sono di tuo gradimento, sei liberissimo di rivolgersi ad altro fornitore di tuo maggior gradimento

il fatto che i lamer eludano i ban, è irrilevante, dato che sui vostri forum si può intervenire solo con i vostri account, se non vi fate rubare la password con i soliti trucchetti su msn, i lamer possono reiscriversi quante volte vogliono

dato che tu stesso hai ammesso che il proprietario di forumfree ha esercitato un suo legittimo diritto, quale sarebbe l'errore?

appunto, è il mio personale blog, quindi non è uno spazio pubblico, è uno spazio mio aperto, per mia volontà, all'accesso di altri, e questa possibilità di accesso può essere da me ritirata, in qualsiasi momento, per qualsiasi motivo o anche senza motivo

quale parte di questa frase

è scritta in sanscrito? dato che informarti che qui non eri gradito, e non sarai mai gradito, non è bastato, proviamo con un ban